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“È necessario inviare armi in Ucraina per fermare i russi. È lì che interverrà la Nato». Intervista a Calcagno (Iai)

Quarantaquattresimo giorno di guerra in Ucraina. Questa mattina un russo ha bombardato la stazione di Kramatorsk, nella regione di Donetsk. Durante l’eruzione, migliaia di persone hanno cercato di fuggire dalla città in treno per sfuggire all’assalto. Erano presenti almeno 50 vittime, di cui 4 bambini e 87 feriti.

Secondo l’Alto Commissario delle Nazioni Unite per i diritti umani, finora in Ucraina sono stati uccisi 1.611 civili, inclusi 31 bambini.. Più di 2.200 sono rimasti feriti. Ma i numeri possono essere molto alti. Ne parlano le autorità ucraine 7.000 ucraini sono stati uccisi. Più di 4 milioni di rifugiati.

Il conflitto ora è finito. Le truppe russe hanno liberato la parte settentrionale e si dice si stiano spostando a est, nella regione del Donbass. Putin ha lasciato Kiev? Qual è il tuo scopo ora e quanto durerà il conflitto? Ne abbiamo parlato insieme Elio Calcagnoricercatore in Sicurezza diCentro Affari Mondiali (Sì).

È passato quasi un mese e mezzo dalla guerra. Pochi giorni fa, le paure di Bucha e Borodyanka. Oggi è stato licenziato alla stazione dei treni. Dove siamo?

Abbiamo visto più volte i russi mettere in atto la “strategia siriana”, inclusa la Cecenia. Queste sono tattiche utilizzate dal Cremlino per superare i conflitti sul campo di battaglia. Per quasi 45 giorni hanno fatto pochi progressi. Ora hanno lasciato il nord e sono tornati al confine bielorusso. Dobbiamo aspettare l’esito dei negoziati per vedere se tratteranno onestamente i russi o se saranno usati come falsa pista.

Il Cremlino ha annunciato che gli obiettivi sono stati raggiunti e che il servizio militare sarà temporaneo. Cosa sta succedendo? Putin non intende più rovesciare Zelensky?

Il rovesciamento di Zelensky è stato il primo gol sanzionato dalla Russia nella famosa formula “denazificazione”. Pensavano che il governo di Kiev sarebbe fuggito all’estero. Ma l’Ucraina si è trasformata in un paese unito. Posizionare Zelensky ora è un obiettivo irraggiungibile. Ogni giorno che passa, la Russia è in declino. Continua il trasferimento delle truppe russe dall’est, un’area in cui le forze del Cremlino sono notevolmente avanzate. Dopo Mariupol, il prossimo obiettivo potrebbe essere Odessa. Questo doterà la Russia di più porti nel Mar Nero. Ma la guerra non è libera in termini di vita umana o economica e l’esercito russo è nei guai.

Qual è lo status militare del popolo ucraino?

Il popolo ucraino è in uno stato debole, con scarsità di munizioni. Le truppe di Kiev si ritrovano ad attaccare i carri armati russi con i soli missili anticarro. Il tempo può aiutare l’Ucraina, che può integrare misure di sicurezza e acquisire armi da altri paesi. Sebbene la guerra nell’est orientale sarebbe stata difficile da affrontare per Kiev senza carri armati. I russi usano il cielo più degli ucraini.

Un ex consigliere del Cremlino ha affermato che i seguenti obiettivi erano in Europa. È possibile aprire nuovi confini?

Dall’inizio della guerra si vocifera di un nuovo fronte in Moldova, con una numerosa popolazione russa. Si riferiva anche agli stati baltici e alla Polonia. Non è chiaro se i nuovi confini non si apriranno, ma la Russia sta attualmente lottando per combattere l’Ucraina sul campo di battaglia. L’altro fronte può essere difficile da un punto di vista visivo. Hai un serio problema maschile quando sei costretto a usare persone che si sono registrate per l’organizzazione e per i militari.

La Cina ha votato contro la sospensione della Russia dal Consiglio per i diritti umani. Qual è il loro ruolo? Sarà in grado di supportare militarmente Mosca?

Molti si aspetterebbero un chiaro tipo di sostegno da Pechino. Ma la Cina ha subito enormi danni economici a causa della guerra, con l’aumento dei prezzi del carburante. Pechino ha un rapporto di cooperazione con la Russia, ma non è un partner. È vero che ha votato contro la sospensione della Russia dal Consiglio dei diritti umani, ma questo non è un segno di apertura a Mosca.

Alta pressione anche nel Mediterraneo dove le navi russe stanno seguendo la nave Nato. E i bombardieri americani B-52 stanno sorvolando l’Europa e l’Italia. Cosa potrebbe causare l’aumento? In quale caso interverrà la NATO?

L’intervento della NATO si basa sull’articolo 5 sulla difesa cooperativa. Un attacco a uno degli alleati è un attacco a tutti gli alleati. Affinché la NATO entri in guerra, allora, ci vorrà un attacco contro uno stato membro come gli Stati baltici o la Polonia. C’è il rischio di incidenti. Ma il Mediterraneo è stato “molto occupato” dai tempi della Guerra Fredda. Russi con base in Siria e nel Mar Nero C’è sempre stato un “seguito” tra navi e strategia.

Il quinto pacchetto di sanzioni contro la Russia e per la prima volta il settore energetico è colpito dal carbone. Nel frattempo, sono ancora in corso le spedizioni di armi verso l’Ucraina. La strategia occidentale funziona?

Senza l’esportazione di armi, l’Ucraina si troverebbe in gravi difficoltà. Nello scontro che devono affrontare, i proiettili corrono veloci. Con le armi occidentali il popolo ucraino è in grado di abbattere gli aerei russi. Inoltre, la NATO ha addestrato decine di migliaia di soldati ucraini prima della guerra e questo sta avendo un impatto. I paesi sono divisi inviando carri armati. C’è chi teme che se un carro armato occidentale crolla in Russia, il Cremlino potrebbe vedere il Paese coinvolto in un conflitto. In termini di sanzioni, finché si acquista il potere russo, la situazione è sorprendente. Oggi visita a Bucha della Presidente della Commissione Europea Ursula von der Leyen e del Chief Foreign Policy Advocate Josep Borrell.

Circa 620.000 ucraini sono tornati a casa fiduciosi che la guerra durerà a lungo. Qual è lo scenario possibile?

Putin ha passato anni a sostenere che l’Ucraina è un governo nazista. Perderebbe la faccia per tornare a mani vuote. Se sarai soddisfatto del Donbass? Si vede sempre che il popolo ucraino lo accetta. Il paese è triste per la massiccia invasione. Anche se nel 2014 Putin non è riuscito a vincere l’intero Donbass. Poi c’è la questione della Crimea. Zelensky ha detto più volte che se non è al tavolo delle trattative perderà un porto importante. In effetti, la Russia è un regno ancora oggi, con decine di milioni di persone non russe al suo interno. E si comporta come un monarca. Un impero debole può portare a movimenti indipendentisti. Quanto durerà il conflitto? È sempre evidente che Putin è disposto a scendere a compromessi. Ma se fosse stato disposto, non avrebbe potuto portare alla guerra.